——訪尼日利亞駐華公使奧迪先生
認(rèn)識奧迪先生,始于2005年初春。當(dāng)時奧迪先生來華工作僅兩個多月,為了學(xué)會中文,奧迪請我?guī)退徺I電子手寫板來練習(xí)漢字;為了將中國有價格優(yōu)勢的品牌通信產(chǎn)品引入尼日利亞,奧迪請我協(xié)助他了解中國的市場行情。那段時間,我們交往頻繁,每次見面,我在服飾上的變化,總會帶給他和他的非洲同事愉快的歡叫。他們夸我衣服漂亮、手包漂亮、鞋子漂亮,并相互議論著這些服飾在他們國家的好價錢。從那時起,我就深深地感到,中國產(chǎn)品在尼日利亞有著非常廣闊的市場。
2007年4月28日下午,我和奧迪公使再一次相聚“三里屯五街二號”,圍繞“中尼兩國經(jīng)貿(mào)文化合作成果及機會”展開了愉快的交流。
熠熠奪目的“黑珍珠”
《新財經(jīng)》:我們知道,近年來隨著“國際能源爭奪戰(zhàn)”的日益升溫,非洲在未來世界占有越來越重要的位置。從經(jīng)濟(jì)上來說,約有8億人口的非洲被西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家稱為“唯一尚待開發(fā)的大市場”;在政治上,非洲的53個國家,占了聯(lián)合國成員總數(shù)的將近1/3和發(fā)展中國家總數(shù)的1/3多,在國際上已成為一支不可忽視的力量?梢哉f,誰贏得非洲,誰就贏得未來。那么,在人們更多關(guān)注非洲之時,請您向中國朋友介紹一下尼日利亞的發(fā)展?fàn)顩r。
奧迪:謝謝!尼日利亞是非洲古國,早在兩千多年前就有了比較發(fā)達(dá)的文化。著名的諾克、伊費和貝寧文化,使尼日利亞享有“黑非文化搖籃”的美譽。
作為非洲大國之一,尼日利亞擁有近1.3億人口,是非洲人口最多的國家。由于種種得天獨厚的自然資源,尼日利亞就像一顆美麗的“黑珍珠”,鑲嵌在非洲大陸上。尼日利亞也因豐富的自然、人力資源和經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)摿Ρ环Q做“非洲的巨人”。
《新財經(jīng)》:您剛才提到“尼日利亞像一顆黑珍珠”,您可否具體介紹一下“黑珍珠”的緣由?
奧迪:沒問題。尼日利亞之所以被譽為“黑珍珠”,是因為這里有豐富的礦產(chǎn)資源,F(xiàn)在,尼日利亞是非洲最大的石油生產(chǎn)國和世界第六大石油出口國,同時也是石油輸出國組織(歐佩克)成員國之一,已探明有30多種礦藏,包括石油、天然氣、錫、煤、石灰石等。迄今已探明石油儲量270億桶,居世界第九位。天然氣資源也很豐富,居世界第五、非洲第一。與此同時,尼日利亞還是西非唯一的“產(chǎn)煤國”。
中國是非洲的朋友
《新財經(jīng)》:在許多人看來,中國和尼日利亞有著很多的共同點,比如兩國都是人口大國,兩國都是發(fā)展中國家,兩國都是多民族國家……您對這些共同點怎么看呢?
奧迪:是的。也許這就是中國人所說的緣分。我們兩國的國慶日都是在10月1日,這個共同點應(yīng)該更有象征意義。
雖然尼中距離遙遠(yuǎn),但我們兩國之間的友誼卻有著悠久的歷史。中國人15世紀(jì)踏上非洲大陸時,帶來的是絲綢、茶葉、陶瓷等禮物。在和中國人打交道的過程中,我們尼日利亞人深深地體會到中國是非洲的朋友,中國是值得信賴的,中國政府和人民不僅為非洲的獨立和解放事業(yè)作出了貢獻(xiàn),而且對非洲的經(jīng)濟(jì)建設(shè)和發(fā)展也給予了無私援助。所以,尼日利亞人民和中國人民一直有著兄弟般的情誼。
更重要的是,隨著尼中政治互信的不斷加深,兩國在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作也在不斷拓寬,在許多國際問題上都有共識。比如說,維護(hù)人權(quán),也就是首先要保證生存權(quán)、發(fā)展權(quán),要解除貧困、要發(fā)展經(jīng)濟(jì),等等;在這些方面我們都有很多的共識。從政治層面來講,兩國的政治互信水平在不斷地提高,兩國關(guān)系的發(fā)展也是順利的。
《新財經(jīng)》:前幾天,我看到一份世界新興經(jīng)濟(jì)體報告說,到2010年將有幾個新興經(jīng)濟(jì)國家的城市會躍入世界城市前100強,其中一個城市就來自非洲,就是尼日利亞的拉各斯。
奧迪:拉各斯作為尼日利亞的經(jīng)濟(jì)首都,在非洲可以說是最大、最發(fā)達(dá)的城市了:聳立的現(xiàn)代高樓,飛越的高架橋,繁忙的交通,等等;我認(rèn)為拉各斯完全可以進(jìn)入世界大城市行列。
和中國的快速發(fā)展一樣,尼日利亞的經(jīng)濟(jì)在非洲可以說是最活躍的。我們尼日利亞人尋求發(fā)展的愿望十分強烈,因為我們都希望自己的祖國繁榮富強。事實上,尼日利亞的經(jīng)濟(jì)發(fā)展正經(jīng)歷著巨大的變化。舉一個例子吧:五年前,手機在尼日利亞還是比較稀罕的產(chǎn)品,但現(xiàn)在,很多尼日利亞人都有自己的手機。在這五年的時間里,我們能取得如此大的變化,與尼日利亞人民的努力是分不開的,因為我們都有一顆強烈渴求發(fā)展的心。
“能源、通信”牽手中國
《新財經(jīng)》:據(jù)我所知,2005年,奧巴桑喬總統(tǒng)曾致信中國三峽工程辦公室,希望借鑒和引進(jìn)三峽的經(jīng)驗和技術(shù),提高尼日利亞的治水能力與管理水平。
奧迪:是的。2005年4月16日,奧巴桑喬總統(tǒng)對中國進(jìn)行國事訪問時專程參觀了三峽工程,對工程巨大的防洪、發(fā)電、航運等效益留下了深刻印象。由于尼日利亞正在發(fā)展水利工程等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),需要學(xué)習(xí)很多成功的經(jīng)驗,中國的三峽工程就是我們需要學(xué)習(xí)的一個很好的榜樣。我夢想著不久的將來,在尼日利亞也能建起像“三峽”那樣的壯美工程。
《新財經(jīng)》:在2006年舉行的“中非合作論壇北京峰會”上,中尼雙方簽署了尼日利亞鐵路現(xiàn)代化工程項目?投資83億美元的拉各斯至卡諾新建鐵路項目,是繼坦贊鐵路之后,中國在非洲承建的線路最長、現(xiàn)代化程度最高的鐵路大通道。
奧迪:是的,這是中國承建的非洲最長的現(xiàn)代化鐵路。拉各斯至卡諾新建鐵路項目全長1315公里,它連接了尼日利亞乃至西非最大的城市拉各斯和首都阿布賈。這條鐵路的修建將為尼日利亞的經(jīng)濟(jì)與交通運輸帶來巨大的利益并產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響,特別是對沿鐵路線地帶的經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有帶動作用。當(dāng)然,我也希望這條鐵路能成為尼中乃至非中友好合作的重要象征。
《新財經(jīng)》:您如何評價2006年的“中非合作論壇北京峰會”?
奧迪:我首先要強調(diào),“中非合作論壇北京峰會”不僅僅是尼中雙邊的論壇,更是非中之間的多邊論壇,它是一個國家與作為整體的非洲之間的對話交流。它開創(chuàng)了一個先河,把對話模式擴(kuò)大到了一定的高度,這是中國人民與中國領(lǐng)導(dǎo)人的智慧體現(xiàn)。
在2006年的北京峰會上,中國與很多非洲國家簽訂了友好協(xié)議,中國將越來越多地參與到非洲的發(fā)展建設(shè)中來?梢哉f,2006年的北京峰會,是一個多贏的峰會。我們希望中非合作論壇繼續(xù)下去,中國對非洲的協(xié)助繼續(xù)下去。
《新財經(jīng)》:尼日利亞在“中非合作論壇北京峰會”上取得了哪些收獲?
奧迪:一方面,這表現(xiàn)在中國對尼日利亞的支持與援助上,中方在尼日利亞抗擊瘧疾和禽流感、糧食短缺等方面提供了很大的援助,我們希望中國能繼續(xù)在技術(shù)、物資等方面向尼方提供力所能及的支持。尼日利亞人民也希望借鑒中國在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展方面的經(jīng)驗,愿同中國人民一起攜手共進(jìn),共筑兩國發(fā)展的美好未來。另一方面,尼日利亞有著豐富的資源和市場潛力,尼中互利合作前景廣闊。中國政府、企業(yè)、其他經(jīng)濟(jì)實體可以共同參與到尼日利亞在農(nóng)業(yè)、能源、電力、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、通信等領(lǐng)域的合作。
《新財經(jīng)》:現(xiàn)在,尼日利亞超越南非成為非洲第一手機大國。2007年5月14日,中國在西昌衛(wèi)星發(fā)射中心用“長征三號乙”運載火箭成功將尼日利亞通信衛(wèi)星一號送上太空,這對發(fā)展尼日利亞的通信會起到很大的作用。
奧迪:是的。這是尼日利亞人民、乃至黑非洲地區(qū)人民第一顆自己真正擁有的通信衛(wèi)星。它不僅僅是對尼日利亞通信和廣播條件的改善,它還為改善整個黑非洲、特別是西部非洲的通信和廣播條件發(fā)揮積極作用。它為我們提供了充滿活力和穩(wěn)定的衛(wèi)星通信服務(wù),可以這么說,這在非洲是“不可阻擋的技術(shù)革命”。
這顆衛(wèi)星是中國第一顆整星出口的衛(wèi)星,對于我們雙方來說都具有巨大的歷史意義。當(dāng)然,這也體現(xiàn)了中國和平利用外空、造福人類的一貫宗旨,表明非中友好合作已向更高領(lǐng)域挺進(jìn),掀開了非中人民傳統(tǒng)友誼新的一頁。
近幾年,在尼日利亞刮起了一股“中國潮”,越來越多的尼日利亞人民都希望到中國進(jìn)行貿(mào)易活動。同時,更多的尼日利亞大學(xué)希望開設(shè)漢語班,以便讓更多的尼日利亞人到中國尋求發(fā)展機會。
“萊基特區(qū)”騰空崛起
《新財經(jīng)》:您在中國工作這兩年來,中國給您留下了什么樣的印象?
奧迪:中國是一個很美麗的國家,這里有勤勞的人民,中國每天都在發(fā)生著變化。也許,中國的發(fā)展對尼日利亞的發(fā)展有很多可以借鑒的東西。目前的尼日利亞也和中國一樣,以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心。
《新財經(jīng)》:發(fā)展經(jīng)濟(jì)是一個十分嚴(yán)峻的任務(wù),尼日利亞是一個以石油工業(yè)為主的國家,在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的同時,將怎樣協(xié)調(diào)各產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系呢?
奧迪:目前,尼日利亞的主要出口產(chǎn)品為石油,結(jié)構(gòu)比較單一,所以,政府將加速發(fā)展制造業(yè)和農(nóng)業(yè),促進(jìn)出口和出口產(chǎn)品多元化。中國有經(jīng)濟(jì)特區(qū),在尼日利亞,我們也正在逐步開放進(jìn)口市場。
為了發(fā)展經(jīng)濟(jì),我們采取了一系列措施:與西共體共同關(guān)稅相協(xié)調(diào),利用特別關(guān)稅和進(jìn)口禁令等保護(hù)本國工業(yè);匯率按市場機制進(jìn)行調(diào)節(jié),外匯儲備從2003年底的77億美元增加到2007年的107億美元;尋求減免外債等。目前,尼日利亞總的外債余額為310億美元,占GDP的69%,2004~2007年到期債務(wù)余額為122.8億美元,其中應(yīng)償債務(wù)65億美元,年償債額約16億美元;調(diào)整內(nèi)債結(jié)構(gòu),減少央行所持政府債務(wù),發(fā)展有效的資本市場。
《新財經(jīng)》:剛才您提到了中國的經(jīng)濟(jì)特區(qū)。我們知道,2006年5月11日,中國與尼日利亞共同合作開發(fā)的“萊基自由貿(mào)易區(qū)”正式動工,這是中尼兩國合作開發(fā)的第一個自由貿(mào)易區(qū)。這個自由貿(mào)易區(qū),將被賦予一個什么樣的責(zé)任呢?
奧迪:我們建立萊基自由貿(mào)易區(qū),就是希望利用當(dāng)?shù)刎S富的資源、廣闊的市場和自由貿(mào)易區(qū)的優(yōu)惠政策,從中國和世界其他國家引進(jìn)成熟的制造工業(yè)及其他工業(yè),將萊基自由貿(mào)易區(qū)發(fā)展成為非洲地區(qū)最現(xiàn)代化的集制造、生產(chǎn)、銷售、進(jìn)出口貿(mào)易、旅游休閑為一體的新的經(jīng)濟(jì)平臺。我們希望會有超過1萬家企業(yè)進(jìn)駐這個自由貿(mào)易區(qū),通過這些企業(yè)的發(fā)展來帶動尼日利亞乃至整個非洲的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
《新財經(jīng)》:在中國,中小型私有企業(yè)發(fā)展很快,解決了很多就業(yè)問題,并逐漸發(fā)展成為國民經(jīng)濟(jì)中越來越重要的組成成分。尼日利亞在這方面是如何發(fā)展的?
奧迪:中小型企業(yè)的確有它自身的優(yōu)點:投資小、見效快和經(jīng)營靈活等,F(xiàn)政府推行了國有企業(yè)的私有化,并且,越來越多的尼日利亞人也開始發(fā)展中小型企業(yè),政府計劃通過私有企業(yè)的發(fā)展新增700萬個就業(yè)機會,從而帶動整個經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,所以,政府將從技術(shù)、資金、培訓(xùn)等方面支持中小型私有企業(yè)的發(fā)展。為給私營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展創(chuàng)造條件,政府將加強基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),重點是公路、電力和通信等方面的建設(shè)。在過去幾年里,我們在這些方面已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。
“農(nóng)業(yè)、機械”續(xù)寫未來
《新財經(jīng)》:我知道,有很多中國產(chǎn)品出口到了尼日利亞。能談一談尼日利亞人民對中國產(chǎn)品的評價和印象嗎?
奧迪:在尼日利亞,無論是經(jīng)濟(jì)首都拉各斯,還是城鄉(xiāng)結(jié)合部的小城鎮(zhèn),人們只要走進(jìn)市場就會被琳瑯滿目的中國商品所吸引。中國商品物美價廉,深受尼日利亞消費者歡迎,中國產(chǎn)品已經(jīng)成為尼日利亞人生活中不可或缺的一部分。
非洲紡織品和服裝的市場很大,尼日利亞是非洲人口最多的國家,他們對中國的牛仔褲非常喜歡。所以,對于一些比較小型的中國企業(yè)來說,要想去尼日利亞發(fā)展,日用品行業(yè)是比較好的選擇。
《新財經(jīng)》:如果去尼日利亞投資,您對中國投資者有什么好的建議?
奧迪:根據(jù)尼日利亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)劃,現(xiàn)政府的產(chǎn)業(yè)政策將重點集中在農(nóng)業(yè)、中小企業(yè)發(fā)展、國企私有化、石油下游產(chǎn)業(yè)放權(quán)和私有化、固體礦產(chǎn)資源開發(fā)等行業(yè)。在我看來,農(nóng)業(yè)和資源開發(fā)是中國人民的優(yōu)勢項目,我建議、也很期望中國的投資朋友能把這些作為在尼日利亞投資的重點。
此外,中國的技術(shù)、設(shè)備、管理經(jīng)驗和商品特點,比較適合非洲國家的國情,也是尼中加強經(jīng)貿(mào)合作的主要優(yōu)勢。
近幾年,尼中雙邊貿(mào)易呈快速增長勢頭,對此尼日利亞十分歡迎。同時,尼日利亞希望有更多的中國企業(yè)到尼日利亞投資,特別是在能源、電信和交通等領(lǐng)域。為此,尼日利亞政府修正和取消了一些妨礙外國投資的法律法規(guī),以吸引包括中國在內(nèi)的外國公司來尼日利亞投資。
《新財經(jīng)》:2007年3月17日,“第四屆中國——尼日利亞貿(mào)易投資論壇”在北京舉行,兩國的企業(yè)家和政府官員主要就尼日利亞的電力能源、農(nóng)業(yè)、金融、交通、礦產(chǎn)、生產(chǎn)加工、電信、石油和天然氣九個領(lǐng)域具有合作潛力的項目進(jìn)行了討論,這個會議產(chǎn)生了哪些成果呢?
奧迪:如你所說,尼日利亞有豐富的自然資源,擁有巨大的市場,而這些都蘊涵著無限的商機。這次參加論壇的代表團(tuán)帶來了許多招商項目,特別是電廠建設(shè)等基礎(chǔ)設(shè)施項目享有政府提供的優(yōu)惠政策。
尼日利亞正處于發(fā)展的起步階段,可以說,現(xiàn)在是中國企業(yè)到非洲、到尼日利亞投資的最好時機。因為非洲經(jīng)濟(jì)正處于從農(nóng)業(yè)型向工業(yè)型轉(zhuǎn)化的過程,而中國企業(yè)又有著成功的經(jīng)驗,他們可以向非洲提供成熟的技術(shù),同時也能緩解在中國競爭的內(nèi)部壓力。所以,不管是對中國企業(yè)來說,還是對尼日利亞來說,應(yīng)該是雙贏的結(jié)果。
奧 迪
現(xiàn)任尼日利亞駐華使館公使。是一名有28年尼日利亞外交生涯的職業(yè)外交官。奧迪曾在許多國家就任過外交官,包括烏干達(dá)、盧旺達(dá)、布隆迪、利比里亞。2005年1月來到中國。