吉爾吉斯共和國駐華使館商務(wù)參贊朱薩耶夫。古邦說，吉爾吉斯共和國是當(dāng)年“絲綢之路”穿越的地方，《史記》中記載了“吉爾吉斯”這個(gè)名字。從那時(shí)開始，兩國之間就開始了貿(mào)易交往吉爾吉斯共和國是歷史上連通歐亞的“絲綢之路”穿越的地方，今天，中吉經(jīng)貿(mào)合作已從邊貿(mào)擴(kuò)展到內(nèi)地。許多中國企業(yè)對(duì)與吉合作很感興趣，為使中國企業(yè)對(duì)吉爾吉斯共和國有更多的了解，《新財(cái)經(jīng)》記者對(duì)吉爾吉斯共和國駐華使館商務(wù)參贊朱薩耶夫。古邦先生進(jìn)行了專訪。
限外法令并非因“莫斯科”
《新財(cái)經(jīng)》：自俄羅斯實(shí)施限制外籍商人的法令后，貴國也出臺(tái)了類似法令。請(qǐng)問，目前實(shí)施情況如何？下一步，貴國政策走向會(huì)怎樣？
朱薩耶夫。古邦：俄羅斯實(shí)行限制外國商人經(jīng)營活動(dòng)的法令后，獨(dú)聯(lián)體的許多國家包括哈薩克斯坦、烏克蘭、吉爾吉斯共和國也推出了類似法令。2007年1月12日，吉爾吉斯共和國政府發(fā)表了“關(guān)于對(duì)在吉從事批發(fā)、零售貿(mào)易的外國公民和無國籍人士實(shí)行配額限制”的法令。這個(gè)法令出臺(tái)后，在吉爾吉斯的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和企業(yè)家中進(jìn)行了廣泛的討論。2月17日，國家移民和就業(yè)委員會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)與在我國的中國商人協(xié)會(huì)代表進(jìn)行了會(huì)晤，就該法令的情況做了解釋。委員會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為，該法令并不是為了有意限制為吉爾吉斯經(jīng)濟(jì)作出貢獻(xiàn)的外國商人的經(jīng)營活動(dòng)。3月5日，吉爾吉斯共和國的國家領(lǐng)導(dǎo)層在充分研究了法令實(shí)施的條件后，決定將該法令暫緩到2008年1月1日?qǐng)?zhí)行。
必須強(qiáng)調(diào)的是，執(zhí)行這一法令的前提是首先要使吉國內(nèi)經(jīng)濟(jì)和國際貿(mào)易規(guī)范。每個(gè)主權(quán)國家都有保護(hù)本國國民和企業(yè)家利益的法令，并不僅僅只是獨(dú)聯(lián)體國家。不能簡(jiǎn)單和庸俗地將這個(gè)問題看成“莫斯科打個(gè)噴嚏，比什凱克就感冒”。
實(shí)際上，俄羅斯實(shí)施這項(xiàng)法令后，將有10萬在俄務(wù)工的吉爾吉斯公民要回到吉爾吉斯共和國，這會(huì)給吉帶來就業(yè)等一系列問題。我國實(shí)行類似法令完全不是簡(jiǎn)單地效仿俄羅斯，而是為了解決所帶來的社會(huì)后果和安置就業(yè)問題。換句話說，實(shí)施這個(gè)法令要經(jīng)過充分的準(zhǔn)備和深思熟慮，使其既不損害外國商人的利益，也不損害本國企業(yè)家的利益。
《新財(cái)經(jīng)》：能否說明一下，將來法令實(shí)施后，在貴國的中國商人怎樣做，才能繼續(xù)從事正常貿(mào)易？
朱薩耶夫。古邦：如果這個(gè)法令實(shí)施的話，對(duì)兩國間的商貿(mào)合作肯定有不太好的影響。吉中兩國在十五年的經(jīng)貿(mào)合作中形成了很密切的關(guān)系，這種經(jīng)貿(mào)活動(dòng)為吉爾吉斯共和國的經(jīng)濟(jì)作出了很大貢獻(xiàn)。我國的市場(chǎng)大部分是由中國制造的商品來支撐，也由此帶來了周邊國家到我國采購，包括烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦，這些都得益于吉中兩國的合作。
合作也給我國國內(nèi)提供了一些就業(yè)機(jī)會(huì)，解決了一些就業(yè)問題。所以，可以坦誠地告訴你們，吉爾吉斯共和國國內(nèi)的一些商人和企業(yè)家也不完全理解這個(gè)法令。正因?yàn)槿绱�，政府作出決定將這個(gè)法令暫緩實(shí)施。這種狀況不僅出現(xiàn)在吉爾吉斯共和國，俄羅斯等準(zhǔn)備實(shí)施這項(xiàng)法令的國家都遇到了這樣的問題。
目前，在吉經(jīng)商的中國商人總數(shù)有4000～5000人，對(duì)吉爾吉斯共和國來說這是個(gè)不小的數(shù)字，如果他們突然停止了商業(yè)活動(dòng)或撤出，對(duì)我國是有很大影響的，因?yàn)樗麄兊慕?jīng)營活動(dòng)已經(jīng)成為吉爾吉斯經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。這種影響不僅出現(xiàn)在我國，在俄羅斯等中國商人準(zhǔn)備撤出的地方，也都遇到了類似問題。
現(xiàn)在，中國商人仍舊繼續(xù)在我國像原來一樣從事貿(mào)易。至于2008年之后，法令可能會(huì)進(jìn)一步完善。頒布這個(gè)法令的目的不是限制，而是規(guī)范，是使我國經(jīng)貿(mào)往規(guī)范上走。
中吉之間有許多貿(mào)易和投資機(jī)會(huì)
《新財(cái)經(jīng)》：許多中國企業(yè)對(duì)與貴國開展商貿(mào)、投資合作感興趣，請(qǐng)介紹一下貴國目前的經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)基本情況，中吉經(jīng)貿(mào)往來的狀況及2007年中吉貿(mào)易計(jì)劃。如果中國企業(yè)想合作，從哪里能得知更多實(shí)用信息？
朱薩耶夫。古邦：十五年來吉中兩國經(jīng)貿(mào)合作建立了很密切的關(guān)系。我國開始建設(shè)，一切都是從頭來，借鑒了中國的一些商貿(mào)經(jīng)驗(yàn)發(fā)展我國商業(yè)。現(xiàn)在吉中合作已從最初的商人民間的合作擴(kuò)展到政府層面提出一些計(jì)劃和發(fā)展項(xiàng)目。吉中經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展是吉爾吉斯經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最重要條件。
吉爾吉斯共和國有意擴(kuò)大與中國在所有重要領(lǐng)域的合作，如：水力發(fā)電工程、交通基礎(chǔ)設(shè)施、石油天然氣礦產(chǎn)開采及開發(fā)、有色金屬礦產(chǎn)開采、發(fā)展輕工業(yè)和食品工業(yè)、農(nóng)業(yè)、旅游及貿(mào)易。
目前，中國是吉爾吉斯共和國第四大國際貿(mào)易伙伴，是吉原料和能源資源的重要戰(zhàn)略市場(chǎng)。吉中雙邊貿(mào)易額年年增長(zhǎng)，1992年貿(mào)易額只有3548萬美元，到2006年年底，統(tǒng)計(jì)指標(biāo)已達(dá)到19.68億美元（中方統(tǒng)計(jì)數(shù)字是22.2570億美元——本刊注），比2005年同期增長(zhǎng)了134%. 2007年，我國使用中國向上海合作組織成員國提供的貸款修建的水泥廠和化肥廠項(xiàng)目繼續(xù)實(shí)施。電信方面，中興公司在吉爾吉斯有項(xiàng)目。此外，還有石油加工、金礦、鐵礦等礦產(chǎn)開發(fā)。最重要的項(xiàng)目還有中吉烏（中國-吉爾吉斯斯坦-烏茲別克斯坦）鐵路，這個(gè)項(xiàng)目還在醞釀中，但我方對(duì)此很感興趣。
我使館準(zhǔn)備將中國商人感興趣的項(xiàng)目信息放在使館網(wǎng)站上，中國駐吉使館及其商務(wù)處也在做這件事。我國財(cái)政部和經(jīng)濟(jì)發(fā)展部成立了專門對(duì)外合作部門，將來也會(huì)做這方面的事情。目前，中方這方面信息也很少，這是個(gè)薄弱環(huán)節(jié)。中國商人對(duì)合作感興趣可以到使館來，我們也會(huì)給以解答。
《新財(cái)經(jīng)》：邊境貿(mào)易在中吉兩國雙邊貿(mào)易中的地位突出。將來還有何增長(zhǎng)潛力？中國中部、沿海、南部的省份也想加入到中吉貿(mào)易合作中來，對(duì)他們來說，與吉合作有何機(jī)會(huì)？
朱薩耶夫。古邦：邊境貿(mào)易在吉中貿(mào)易中占很大的成分，80%的貿(mào)易額來自與新疆的邊貿(mào)。吉中合作的經(jīng)驗(yàn)很多來自邊貿(mào)，通過與新疆邊貿(mào)的開展把吉中貿(mào)易伸入到中國內(nèi)地。為了組織有效的邊貿(mào)，必須沿著兩國邊界建立自由貿(mào)易區(qū)或貿(mào)易-市場(chǎng)綜合體。
吉爾吉斯共和國是個(gè)山國，沒有海，交通只有航空和汽車，與全世界的貿(mào)易是相對(duì)封閉的。所以，吉爾吉斯共和國非�？释叱鋈ィ炎约喝谌胧澜缳Q(mào)易圈子，我們對(duì)與中國東南沿海合作很感興趣，制定了和中國東南沿海省份合作的方針，如廣州和上海，最近三五年和廣州的聯(lián)系與合作很密切。同時(shí)，我們也很關(guān)注和中國中部城市、省份的合作，比如我國的楚河州與中國的湖北省結(jié)為友好省份等。在與中國各區(qū)域建立關(guān)系中，新疆起到了很大的作用。
東南沿海的服裝、家具、建材都進(jìn)入了吉爾吉斯共和國。東南沿海的商品與海外接觸多，因此，選擇余地更大一些。我們感興趣的是通過中國沿海省份，使自己能走出去，如亞太地區(qū)。吉爾吉斯共和國屬于封閉的交通不便的國家，通過修建中吉鐵路，中國沿海地區(qū)與歐洲的路途將大大縮短，不僅有利于我國的商品進(jìn)入中國和東南亞等國，也有利于中國東部沿海地區(qū)的產(chǎn)品進(jìn)入中亞甚至歐洲。
吉對(duì)所有中國商品都感興趣
《新財(cái)經(jīng)》：中吉雙方在哪些領(lǐng)域存在互補(bǔ)性和合作的發(fā)展?jié)摿�？如何最大程度的挖掘這些潛力？貴國對(duì)互補(bǔ)領(lǐng)域中中國產(chǎn)品的需求特點(diǎn)是什么？
朱薩耶夫。古邦：合作潛力在各個(gè)領(lǐng)域都存在。近年來，吉中雙方的合作總體上講是成功的。但是由于通過邊貿(mào)渠道而實(shí)施簡(jiǎn)單的貿(mào)易業(yè)務(wù)，商品流轉(zhuǎn)來源的局限性變得越來越明顯。目前，吉中邊境還沒有像中哈邊境那樣建立自由貿(mào)易區(qū)。另一方面，必須進(jìn)行多種經(jīng)營，尋找新的合作形式和方法，為吉爾吉斯共和國出口商品結(jié)構(gòu)的增加創(chuàng)造條件。
近年來，兩國的出口與進(jìn)口商品結(jié)構(gòu)沒有大的改變。吉爾吉斯共和國有意擴(kuò)大中國市場(chǎng)，并且優(yōu)化向中國出口的有競(jìng)爭(zhēng)能力的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)（包括電力、煤炭、煙草和煙草制品、農(nóng)業(yè)制品、羊毛、食品工業(yè)和輕工業(yè)產(chǎn)品）。在優(yōu)先發(fā)展的合作方向上，目前最緊迫的是交通運(yùn)輸基礎(chǔ)設(shè)施、燃料-能源體系、礦山開采、農(nóng)業(yè)、建筑、與新疆的邊貿(mào)和旅游。
高速擴(kuò)展的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系和貿(mào)易額，給兩國提出了改善現(xiàn)有交通運(yùn)輸基礎(chǔ)設(shè)施的緊迫任務(wù)。我國正積極修復(fù)連通中（新疆）吉烏的奧什－薩雷塔什-伊爾克什塔姆公路，及修建中吉烏鐵路。這條跨過中亞連接上海和巴黎的鐵路將為中國打通另一條走向潛力巨大的中亞、歐洲市場(chǎng)的通道，還將使中亞國家通過這條鐵路線走向中國及東南亞等國的港口。
礦山開采是吉中合作很重要的領(lǐng)域。目前，雙方在吉礦產(chǎn)資源的勘探和開發(fā)領(lǐng)域積極進(jìn)行著合作。
發(fā)展前景廣闊的是鋪設(shè)和使用光纖線路規(guī)劃。它的實(shí)施直接與交通運(yùn)輸基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)規(guī)劃相關(guān)。該線路的使用，可使歐洲與亞洲之間現(xiàn)有的海底通信距離縮短一半。2006年，吉爾吉斯共和國總統(tǒng)巴基耶夫訪華時(shí)，與中國方面就針對(duì)我國模擬電話站轉(zhuǎn)為數(shù)字電話站、“吉爾吉斯斯坦電信”公司的改進(jìn)與資本化、鋪設(shè)光纖通信、向吉市場(chǎng)充分供給通信設(shè)備和組建上述專業(yè)聯(lián)合企業(yè)等規(guī)劃進(jìn)行了一系列會(huì)談。
我國有意在電力領(lǐng)域與中國進(jìn)行進(jìn)一步的合作，雙方確定了一系列規(guī)劃。合作的主要項(xiàng)目是建設(shè)薩雷賈茲水電站、卡姆巴拉塔一號(hào)和二號(hào)水電站、改建現(xiàn)有輸電線路等規(guī)劃及建設(shè)新線路，向中國出口電力和過境輸送至第三國等。
旅游行業(yè)希望能夠合作，我國伊賽克湖是世界第二大高山湖，旅游資源非常豐富。
吉爾吉斯共和國對(duì)中國所有的商品都感興趣，只要是質(zhì)量可靠、價(jià)格合理的。
歡迎中國中小企業(yè)赴吉投資貿(mào)易
《新財(cái)經(jīng)》：貴國哪些領(lǐng)域和區(qū)域適合并鼓勵(lì)中國企業(yè)前去投資？對(duì)于外國投資有何優(yōu)惠政策？想去貴國開展投資貿(mào)易活動(dòng)的企業(yè)很關(guān)心吉的投資貿(mào)易環(huán)境和社會(huì)治安情況，請(qǐng)問這方面的情況怎樣？
朱薩耶夫。古邦：吉爾吉斯共和國市場(chǎng)對(duì)中國高質(zhì)量的商品和服務(wù)開放，對(duì)于中國投資沒有任何限制。我國準(zhǔn)備為投資者在我國境內(nèi)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)提供良好條件，在我國的一些開發(fā)區(qū)投資辦廠，可以享受到有關(guān)優(yōu)惠政策，如一定年限內(nèi)企業(yè)可免交企業(yè)稅及進(jìn)出口稅等。我們歡迎廣大的中國企業(yè)包括中小企業(yè)前來投資貿(mào)易。近來，吉與中國一些大公司就一系列投資方案（水電、農(nóng)業(yè)產(chǎn)品加工、建設(shè)工業(yè)設(shè)施、制造建筑材料、生產(chǎn)藥品和醫(yī)療設(shè)備等）舉行了談判，其中北京京盈投資公司對(duì)在薩雷賈茲河上建設(shè)水電站和利用杰特姆鐵礦等規(guī)劃表現(xiàn)出興趣。
目前，僅在中國商務(wù)部注冊(cè)的國有企業(yè)在我國投資總額就超過了1.34億元人民幣，中國投資總額，包括私人投資，約為2.3億美元。已經(jīng)實(shí)施的最為重要的直接投資是隸屬于中國石油化學(xué)總公司的“鯀易”石油公司和“普魯亞德捷克”公司的投資。中國港口有限責(zé)任公司開始在賈拉爾阿巴德州制造果汁和清涼飲料。新疆的樺林公司和廣東省一系列公司的投資用于在比什凱克建設(shè)新型“多爾多大廈”超市。
但是，我所理解的國際合作的政策不是一成不變的，最好的優(yōu)惠政策是在經(jīng)濟(jì)比較完善的國家，因?yàn)樗^的優(yōu)惠條件取決于經(jīng)濟(jì)整體發(fā)展的規(guī)范或者良好的條件。優(yōu)惠政策可以承諾很多，但你到了那里可能存在很多問題，所以需要甄別。這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。從我的愿望出發(fā)，當(dāng)然希望我國有好的投資環(huán)境，吸引更多中國商人前來投資。
國家穩(wěn)定強(qiáng)盛了，才能保證投資者利益。我也不隱瞞我的國家確實(shí)還存在一些問題，這個(gè)國家正處在力求穩(wěn)定的階段。所以，投資肯定還是存在問題的。
《新財(cái)經(jīng)》：貴國未來將在哪些領(lǐng)域和區(qū)域?qū)χ袊顿Y？貴國擁有豐富的能源、礦產(chǎn)、水利等資源，目前這幾方面中吉合作情況怎樣，有何進(jìn)一步合作規(guī)劃？
朱薩耶夫。古邦：吉爾吉斯共和國在中國的投資非常少，但在新疆有一些投資如賓館、貿(mào)易市場(chǎng)和飲料廠等。
我國能源很豐富，并在逐步展開與中方的合作。
歡迎中國的銀行在吉設(shè)代表處
《新財(cái)經(jīng)》：中吉雙邊投資貿(mào)易還有哪些障礙性因素？中國企業(yè)在吉投資貿(mào)易應(yīng)該注意些什么？
朱薩耶夫。古邦：任何合作中都會(huì)存在困難和障礙。首先是國際貿(mào)易基礎(chǔ)設(shè)施的完善問題，交通、海關(guān)、銀行方面存在不盡如人意的地方，中吉有兩個(gè)海關(guān)：吐爾尕特和伊爾克什塔姆，通關(guān)能力很弱，運(yùn)貨的車不能很快通過，需進(jìn)一步擴(kuò)大完善。道路質(zhì)量差，車輛行走容易出問題。
吉爾吉斯共和國還沒有中國的銀行，資金周轉(zhuǎn)起來存在障礙。因此，最為緊迫的是在我國開設(shè)中國的銀行代表處，在中國設(shè)立吉爾吉斯共和國銀行的代表處。我們歡迎中國的大型銀行在我國設(shè)立分行或辦事處，這將對(duì)在我國的廣大中國商人提供更多貿(mào)易便利。此外，還有在我國的投資環(huán)境穩(wěn)定性及在雙邊貿(mào)易各主體之間解決貿(mào)易糾紛等問題。
兩國統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的不同，是因?yàn)楹ｊP(guān)存在問題，這也是障礙。所有這些，都需協(xié)商規(guī)范，這需要吉中兩方經(jīng)貿(mào)管理部門共同來完善。
兩國現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)合作規(guī)劃中沒有任何障礙。成功的合作，取決于雙方要將已開始實(shí)施的規(guī)劃進(jìn)行到底。
《新財(cái)經(jīng)》：歷史上，中吉之間的貿(mào)易通道曾是有名的“絲綢之路”。請(qǐng)問，吉目前在中歐經(jīng)貿(mào)間的連通作用如何？有沒有進(jìn)一步加強(qiáng)的規(guī)劃？
朱薩耶夫。古邦：縱觀兩國歷史可以看到，2000多年前吉中就在相互聯(lián)絡(luò)交往。大家都知道司馬遷和班固的故事，史記中記載了“吉爾吉斯”這個(gè)名字，這是吉爾吉斯最早出現(xiàn)在中國史書上。
從那個(gè)時(shí)代起，我們兩個(gè)民族就開始合作交往，雙方互補(bǔ)性的貿(mào)易從那時(shí)就開始了。那時(shí)我們把馬給你們，你們把絲綢給我們。在我們這個(gè)時(shí)代中，吉中商人重建了一條當(dāng)代“絲綢之路”，在雙方經(jīng)貿(mào)活動(dòng)中起了很重要的作用。要使當(dāng)代“絲綢之路”進(jìn)一步延續(xù)，就要修建新的通路，比如吉中烏鐵路。絲綢之路建好了，沿線商務(wù)設(shè)施會(huì)更完善，吉中貿(mào)易也將通過這條“絲綢之路”得到進(jìn)一步繁榮。
采訪札記
朱薩耶夫。古邦是一位漢學(xué)家，熟知中國歷史。談起兩國歷史上的交往，他興奮得兩眼放光。
他說，吉爾吉斯共和國不僅是“絲綢之路”穿越的地方，其碎葉河畔的托克馬克，還是中國唐代偉大詩人李白的誕生地。
如今，李白已經(jīng)成為中吉兩國發(fā)展友好關(guān)系的歷史資源，相當(dāng)多的吉爾吉斯人將李白當(dāng)做自己的同胞看待。
